感觉自己又闹了个笑话，{:4_167:}；不过有这么多大神的讨论，深感欣慰，尤其姚总：“从 汇编 到 C51, 不走弯路”，听你的乖乖的从基础做起，谢谢大家
feiyu 发表于 2024-3-16 21:34
初学者肯定先裸机编程，啥基础没有，拿什么搞os
（1）这个论点不完全对，依赖具体于是什么需求和是什么OS。我看到一群50/60岁的大妈直接学自动档的驾照，她们也没有从摩托车或者手动档开始学。
（2）谁入门时能在PC机上或者树莓派单片机上先编个裸机程序试试？很难的，需要的硬件基础知识不是一般的多。但是入门时完全可以在Windows或者Linux这样的OS上面学习编写自己的用户程序。
（3）STC单片机目前的硬件基础和在其上运行的RTOS都可以支持初学者从OS框架开始入门学习和进行实际项目编程了。
（4）我观察只是对于“初学者从OS框架开始入门学习单片机程序设计”这个主题既没有提供合适的RTOS框架给用户，也没有足够的配套教材和课程给初学者，因此大家只能是靠自己摸爬滚打，从裸机编程开始学习单片机编程了。
本帖最后由 tzz1983 于 2024-3-18 11:33 编辑
杨为民 发表于 2024-3-18 10:44
（1）这个论点不完全对，依赖具体于是什么需求和是什么OS。我看到一群50/60岁的大妈直接学自动档的驾照， ...
杨老师说的对，初学者是可以从OS框架开始编程的，并且用OS用还会比祼机更容易。
这就好比用手机，如果你只是使用，而不是去研究手机是怎么实现的，那么摸几天自然就熟悉了。
现在的问题是： 单片机比较接近底层，使用单片机的这群人本身就是姣姣者。
通常他们在刚接触单片机和RTOS的时候，不满足于只知其然，不知所所然。
然后就陷入了这样一个怪圈，本来我是知道该这样用的，然后我还想知道OS是怎么实现这种功能的，
再然后发现，实现的机制比较复杂，最后的结果是短时间内无法完全了解OS这个机制，此时又对应用就会产生怀疑，不放心。
最后是把 应用 和 OS本身 混淆在一起了，症结就卡在这了。
如果只是用RTOS，那还是比较简单的。
比如只用一个任务，那不是和祼机编程完全一样吗？
循序渐进，再加一个任务，再用用阻塞功能，再用用简单的记数信号量。然后OS不就用起来了吗
呼吁初学RTOS者，一步一步的来，先学简单应用，逐步加入自己的应用，用的过程中遇到问题才去查相关的资料。
最忌好高骛远，一开始就想把OS的机制全研究透。
熟悉用以后再去慢慢了解OS的实现机制，并且也要一个板块一个板块的熟悉，想一口气全吃掉那自然是很难的。
最后，出了问题多往自己身上找原因，不要经常怀疑编译器和OS本身有BUG， 初学者能找到成熟的OS和编译器的BUG，那是机会非常少的事情
个人观点是，低端的单片机可以使用 中断+状态机+DMA能解决绝大部分的问题，而且运行效率极高。
高端的单片机建议直接用库+实时OS，没必要裸跑。
晓飛飛 发表于 2024-3-18 12:26
个人观点是，低端的单片机可以使用 中断+状态机+DMA能解决绝大部分的问题，而且运行效率极高。
高端的单片 ...
谢谢
裸机编程吧…
本帖最后由 feiyu 于 2024-3-18 19:43 编辑
杨为民 发表于 2024-3-18 10:44
（1）这个论点不完全对，依赖具体于是什么需求和是什么OS。我看到一群50/60岁的大妈直接学自动档的驾照， ...
既然他问出了跑裸机和跑OS那种主流这个问题，还说自己是初学者，那我只能认为他是刚接触单片机的小白，项目也就跑过流水灯这些。这种情况在我个人观点里是必不可能给他推荐OS，单片机开发基本都是跟电路、芯片打交道。寄存器、外设、时序都不知道干嘛的，再加一层OS，出问题都不知道怎么找，到最后大概率是一团乱麻。你拿widows、Linux这种，带API甚至根本不用管底层的来对比，我感觉不是很恰当。
feiyu 发表于 2024-3-18 19:41
既然他问出了跑裸机和跑OS那种主流这个问题，还说自己是初学者，那我只能认为他是刚接触单片机的小白，项 ...
既然都圈定范围是C51了，那芯片配置都不可能太高，优先推荐裸机就可以了，中断、状态机、DMA用的好的话，即使挂很多外设也能流畅并发，要想发挥芯片大部分的潜能，非裸机莫属。
玩OS推荐那些选择内置了Systick定时器的MCU，否则意义不是很大。
feiyu 发表于 2024-3-18 19:41
既然他问出了跑裸机和跑OS那种主流这个问题，还说自己是初学者，那我只能认为他是刚接触单片机的小白，项 ...
“再加一层OS，出问题都不知道怎么找”，关键是什么样的“OS”
（1）其实使用C51就有好几种很简单RTOS框架可以使用。
（2）即使不用RTOS这种OS框架，对于裸机编程，用计算机操作系统术语来说，从“main”函数开始的程序被称为“后台任务”，每一个中断服务程序ISR被称为一个“前台任务”。因此裸机编程只要包含中断程序，本身就是属于“前后台多任务OS”，所以使用C51裸机编程仍然使用了“OS框架”。
（3）本论坛里已经有了两个裸机编程的“前后台多任务OS”框架介绍，
一个是STC官方库函数使用的框架，
一个是坛友写的“最佳入门多线程示例讲解-核心代码简单易懂，
仅44行代码 ”（https://www.stcaimcu.com/forum.p ... 4197&extra=page%3D1），
大家可以去看看
杨为民 发表于 2024-3-18 20:16
“再加一层OS，出问题都不知道怎么找”，关键是什么样的“OS”
（1）其实使用C51就有好几种很简单RTOS框 ...
你的回答我听懂了，谢谢大佬